麥子錢包陸遙遠,DEGO China 黑鳯梨與 Flow CBO Mik Naayem 聊項目進展與 NFT 市場機遇。

2021 年 3 月 9 日晚上 6 點,麥子錢包舉辦了 Math Show 的第 18 期,有幸邀請了麥子錢包的 PM 陸遙遠,DEGO China 的黑鳯梨,Flow 的 CBO Mik Naayem,特邀主持人 Winkrypto AnneJ ,主題爲 「NFT 是否是淘金者們的下一個機會」,以下是當晚的精彩撰錄。

NFT 會掀起下一波淘金熱嗎?Flow、DEGO 與麥子錢包聊 NFT 市場機遇

黑鳯梨:我相信很多身邊的朋友都挖過 DEGO 的早期頭礦,DEGO 是一個 DeFi + NFT 的項目。很多人問我 DEGO 是什麼?其實在我的認知範圍內,DEGO 和市面上 99% 的項目都不一樣。

DEGO 的 roadmap 以及 log 大家有興趣的可以看一下,它的邊界相對模糊,早期防壟斷的流行性挖礦,以及後來的空投盲盒都在挑戰我們對於 NFT 的理解和認知。

DEGO 的功能板塊目前沒有全部公開,例如裏面的 hunter 的功能板塊暫未開放,Dandy 的使用場景也沒有公開,我認爲 DEGO 自身也在進化,而且這個進化過程是我們所有人都在參與其中。近期他們的新產品之一 TreasureLand 在 BSC 上已經有 300 萬 美金流水,已經是 BSC 最大的 NFTmarket。

我個人覺得 DEGO 其實是一個沒有邊界的產品,因爲在未來,它的佈局不僅包含 NFT marketing,而 NFT marketing 有很多創新的東西。再者,DEGO 在四月左右可能會公佈一個新玩法,和目前現階段市面上所有的 NFT 都不一樣。就我個人而言,DEGO 是一個探索型的實驗性產品,因爲團隊自身應該也在思考一個問題:除了加密藝術外,NFT 到底還能做什麼?

大家可以理解 DEGO 爲一個 NFT 加 DeFi 的金融實驗性產品,至於它到底想做什麼?未來的版圖是什麼?應用場景是什麼?我相信它會慢慢公開,和市面上的產品絕對有本質化的區別。

陸遙遠:大家好,我是陸遙遠,負責麥子錢包公鏈生態、應用相關的產品,對 NFT 有一些瞭解。

首先介紹一下現狀,近期 NBA Top Shot 在 Flow 超越加密貓的歷史成交總額,有出圈之勢。
對區塊鏈行業、NFT 賽道都是受益的,近期它的歷史成交量已超過加密貓成爲目前的第一大 NFT 應用。

參與人數較多且大部分爲圈外用戶,能夠讓他們逐漸瞭解並相信區塊鏈和 NFT 技術,甚至他們不需要知道原理就已經在使用了區塊鏈應用。作爲 NFT 應用圈外爆火實屬不易,個人認爲有以下三點原因。

球星卡的收藏曆史,球迷早已接受該類周邊,能夠接受電子球星卡、區塊鏈球星卡。

粉絲經濟,NBA 球星的推薦與開發團隊知名度,使得該類收藏品愛好者聞風而動。

互聯網產品的體驗,不需要收藏者先學會使用區塊鏈並創建錢包。

其次,NFT 逐漸在成爲市場的熱點,Cent 第一條推特 競價至 425 W 刀,beeple 的一幅畫上佳士得拍賣目前也是 350 W 刀,加密名人、KOL、音樂家、藝術家、球星紛紛嘗試該賽道。

個人對 NFT 的分類有以下幾種:

第一是藝術類,像數字藝術這種。

第二是收藏品類,比如像加密貓,鏈上的標誌、符號,或是行業性質更濃的收藏品。

第三是遊戲,像遊戲類應用發行的 NFT,遊戲性更強。

第四是體素 3D,代表着未來一些和 VR、AR 結合的 NFT。

第五是體育類,比如足球、籃球、棒球等有 IP 支撐的,對現實進行映射的 NFT。

第六是比較大的功能型 NFT,包括域名、會員,以及對應有服務的 NFT、免廣告、折扣之類的、挖礦治理、DeFi 結合。

整個趨勢,或者說熱點會隨着市場的變化而變化,玩新不玩舊。

論收藏價值,藝術類、收藏類、體育類單價高、流動性差、溢價高。實用性功能性 NFT 最好,提供的服務比較實在。

更多 NFT 內容可以使用 麥子錢包 體驗。

主持人 AnneJ:在活動開始前,我們就已經廣泛收集了問題,針對一些羣友提交的一些問題,請今晚的 3 位嘉賓一起來跟我們聊一聊。

NFT 藝術品領域,怎麼辨別有價值的作品,怎麼辨別售價高低,NFT 最有投資收藏價值的是什麼領域?

陸遙遠:如果從品鑑、人文、歷史的角度去看待藝術品,這對普通玩家來說是非常困難的,每個人都希望用低價買到高價值的作品,這個行爲在古玩市場叫撿漏;高價買到低價值的、甚至沒價值的作品叫打眼。

成爲藝術大師比較難,成爲數據大師相對容易,可以通過作者作品的歷史成交價、推特粉絲數、作品討論熱度、IP 重量級等維度進行對比,可以避免很多陷阱。

推薦以下兩個數據網站

NFT 的儲值不僅由作品決定,而且由收藏者自身決定,市場成交 1 k 刀的 NFT,加密名人收藏和普通人收藏在二級市場的價格會大不相同,因此很多收藏故事不能簡單效仿並複製的。

以收藏單價來看較高的 NFT 是藝術品居多,以回報率來看功能性的 NFT 的成長性更高。

主持人 AnneJ:如何看待當下用戶對 NFT 拍賣的高漲情緒,是否市面上大部分的 NFT 都是沒有價值的呢?它的價值又是如何評估的?

黑鳯李:討論這個問題以前我們需要明確,價值不等於價格。

基於這個前提,我們進行接下來的對話。

我認爲目前市面上大部分 NFT 的情況是

  • 沒有價值
  • 沒有價格

爲什麼說沒有價格?因爲大部分的長尾 NFT,連流動性都沒有,根本賣不出去。

我們可以思考一下,把時間線拉長,三年後的今天,我們買的 NFT 是否還有人願意購買?當然,我們這裏聊的是概率,畢竟不是每個項目都能像 Cryptopunk。

爲什麼說沒有價值?這裏我認爲,沒有價格不代表沒有價值。

「價值」是一個形而上很抽象的概念,它有很多種「評估標準」:

  • 「抽象說」
  • 「奧妙說」
  • 「關係說」
  • 「本性說」
  • 「情感說」
  • 「意義說」
  • 「需要說」
  • 「勞動量說」
  • 「主體性說」

對於我而言,少年時我寫的小說,我倍感珍貴,這個價值對我而言非常大,但是對於別人暫時是沒有價值,爲什麼說暫時呢?因爲我現在暫時還沒有這種影響力,你可以想想魯迅少年時代的筆記,放到現在的價值如何?

假如未來我在歷史上留下一筆,那麼是不是代表發行的 NFT 也可能會突然變得很有價值?

我們今天討論廣義的價值,也就是世俗上大部分人未來可能會認可的標準,申明一下我配不上「收藏家」這個稱呼,我沒有特別出彩的審美,所以我僅代表我個人分享一下我判斷 NFT 比較重要的標準:

  1. 稀缺性
  2. 特殊性
  3. 作品作者
  4. 作品背景

1-3-4 這三點其實都不用解釋,第 2 點我解釋一下,假如未來某天國家第一次使用 NFT 授勳功績突出的優秀人才,是不是很有特殊性?

主持人 AnneJ:什麼時候可以從 NBA top shot 中提取到 Flow?

Mik:謝謝。NBA Top Shot 目前已在 Flow 鏈 上,NFT 相關事件都在 Flow 鏈上鑄造和記錄。

Dapper 錢包目前是 Circle 支持的託管錢包,所以用戶會有一個非常流暢的使用和支付體驗,因爲我們在平行鏈上構建了 Dapper 錢包 和 Flow。

Dapper Wallet 還沒有與 Flow 用戶端集成,後者將連接 Dapper Wallet 到 Flow 上的所有其他錢包,比如 Blocto。

我們的團隊目前正爲此努力,新功能可以讓用戶能夠將他們的 Top Shots 移動到其他錢包,比如 Blocto,但願能儘早完成。

主持人 AnneJ:爲什麼 對於去中心化應用來說,Flow 是一個好的區塊鏈?

Mik:首先,Flow 不僅適用於 NBA Top Shot,也適用於所有想要開發應用、想要吸引數百萬用戶的公司或開發者,目前我們已經有數百名開發者在 Flow 上。

像我們這樣的開發者在其他公鏈上嘗試構建區塊鏈時,會面臨很多問題,所以我們創造了 Flow。構建時要面臨的問題不僅是可擴展性,而且我們需要一個更快的鏈,但同時也要簡單易用和安全,同時,它需要方便用戶訪問 APP。最後,它需要展示區塊鏈的真正優勢——可組合性。

因此,我們從頭開始 構建 Flow,使之成爲一個可擴展的區塊鏈,不需要分片,這樣開發者就可以在此開展業務,而普通的非加密用戶也可以使用這些 APP。

主持人 AnneJ:對於支持藝術家在 Flow 上創作有什麼詳細的計劃嗎?或者未來會有什麼安排?

Mik:藝術家和創作者對區塊鏈生態系統及其應用非常重要,對於普通人去理解區塊鏈的優勢,那就是創作內容的所有權,而 Flow 已經形成了一個由第三方開發者組成的生態系統,大力支持藝術家和其他創作者。

Viv3.com 是 Flow 第一個藝術市場,已經改變了許多數字藝術家的生活。例如,Ben Maura 在上週首次舉行了 NFT 的空投,並在 7 分鐘內賣掉了價值 200 萬美元的全部收藏品。

我們還有很多開發者幫助我們爲運動員、音樂家、藝術家等創作者創建新的市場和商城,包括 Opensea!

而 Flow 很棒的一點是,做這個的成本很低,所以不太富裕的人也能購買加密藝術品,就像 Ben Mauro 一樣,超過 3000 人蔘與了這個活動。這爲藝術家創造了一個可持續的粉絲基礎,而不是像在以太坊上,只有少數人可以參與空投。

針對不同類型的創作者,Flow 上發展了數十個新市場,我認爲這將能夠吸引一大波全新的創作者和粉絲加入區塊鏈世界。

主持人 AnneJ:NFT 市場逐漸升溫,大家對待 NFT 生態接下來的發展持什麼樣的態度?機會可能誕生或者爆發在什麼階段?

Mik:雖然現在 NFT 非常火熱,NFT 藝術品更是以破紀錄的價格出售,但我認爲我們仍處於早期。目前只有上千或者上萬人擁有 NFT,但很顯然,在未來每個人都會擁有自己的資產,這將允許開發應用程序的預算增加,並允許人們推動 NFT 應用程序的質量。

感謝 NBA Top Shot 的成功,新一輪的企業家得到了風投和投資者的資金支持,從而進入我們的領域,這會提高 APP 的預算和 NFT 應用的整體質量。

這些新的開發者將專注於加密的周邊和主流消費者,這有可能吸引數百萬的新用戶,所以到今年年底,我推測將有超過 500 萬人擁有 NFT。

但在 2022 年,那些高質量、高預算的 APP 出現,將會給市場帶來很大的衝擊,用戶數將會從數百萬人增加到幾億人。而在接下來的 6 到 12 個月裏,主流藝術家會推出他們第一個 NFT,這將會引起轟動。

但在接下來的 12-24 個月裏,開發者會開發出更具粘性的產品,將用戶從一次性購買轉變爲日常活動,提高用戶黏性,並建立一個大型的市場。

最後,NFT 和 DeFi 的結合價值巨大,因爲人們可以貸款、租賃和細分他們的 NFT,並使用資金購買更多 NFT,這會幫助我們的行業以數量級增長。

黑鳯梨:NFT 現在只是最早的階段,大多數人關注的只是類似 NBA top shot 這種 ip 進場,最近我發現很多圈外的公司也想進來撈一筆快錢,在我看來這種黃金期是很短的,沒有創新的做法還是一地雞毛。NFT 產業有很多方面,我們從 ip 的角度去審視 NFT 賽道,我認爲有三個階段:

第一階段,大量 ip 過熱的階段,市場上不管是不是和 NFT 相關的創業者都在到處找 ip 合作,甚至是投資機構以及媒體都開始找 ip,大家都想從中分一杯羹。目前 ip 還是一個新鮮玩意兒,短期內機構之間互相 fomo,甚至最近某國外頂級機構都在投資一個三流 ip 拿出來募資的項目。更不需要說,國內的網紅都能出來做個 NFT 項目,機構居然也投了 ...

第一階段總結:ip> 渠道

第二階段,同質化競爭,結果可想而知,ip 大量進場以後,弱勢 ip 將沒有競爭力,市場將會快速審美疲勞,這個階段頭部項目的優勢會慢慢體現出來。

第二階段總結:ip= 渠道

第三階段拼的是 ip 利用率以及長期拿到 ip 的項目,長期拿到 ip 並且深度合作構建生態護城河。很多創業者並沒有思考到這點,爲什麼風險投資願意投資就是找到最懂得花錢的 CEO。同理,ip 總會匯聚在最強的項目上,因爲他們最明白如何變現以及如何更好的開發 ip 的使用邊界,甚至是如何保護 ip 的口碑。

第三階段總結:ip< 渠道

以上只是我對 NFT+ip 領域生意的理解,老實說這些結合,我並沒有熱血沸騰。

我對 NFT+DeFi 的更感興趣,它纔是 NFT 乃至區塊鏈行業的邊界的突破,我堅信 NFT 是區塊鏈更好描述世界的一種技術底層設施。

隨着 NFT 市場的規模逐漸變大,大量的 NFT 停留在錢包裏成爲沉默資產,如何提高資本利用率,把這些資產抵押借貸,讓供需雙方都能從中獲利,基於此就有了 NFTfi,雖然它現在的模式我不認可,但是長期來看這條賽道一定有人跑出來。

現階段 NFT 的流動性不足,交易門檻過高,如何讓 NFT 的交易更加簡單,像 FT 一樣簡單呢?基於此就有了 NFTx,雖然它的模式我還是不認可,但是長期來看這條賽道一定有人跑出來。並且,據說他們已經拿了 DCG 的支票。

ETHLend 早期特別沒人看好,在 2018 年和 2019 年的熊市中,ETHLend 團隊對其產品進行了大修,並於 2020 年初發布了 Aave。

這是近期 Aave 每週的預估收入。順帶一提,Stani 也是 NFTfi 的天使投資人之一。

NFT 和 FT 是相對的,它並不應該是一個獨立的存在,就像沒有人把 FT 當作一個獨立的賽道一樣,現實中非標品的交易遠大於標品。

目前我看好的是 NFT+DeFi 的領域,DEGO 帶動了「NFT 盲盒」的風潮,接下來 DEGO 會推出一個產品,顛覆的大家對於 NFT 理解的使用場景,我相信這會讓人們重新思考 NFT 與金融的關係。

陸遙遠:NFT 賽道是比 DeFi 更有想象力的,雖然基礎設施相對 DeFi 更薄弱,但會越來越好,未來接受的人越來越多、市場中致富效應越廣泛、市場規模再上升一個量級、獲得更多場景的時候,NFT 自然會成爲了熱點。

簡單來說看好 NFT 長期的發展,但需要對短期的 FOMO 情緒保持克制,目前流動性是 NFT 仍未解決的問題,少數 NFT 應用能夠通過代幣的激勵來補償流動性。

主持人 AnneJ:非常感謝參與今晚 Math Show #018 活動的「show」友們,你也可以參與 Math Show 發起的「你想見到的那個他 / 她「活動,推薦並且助力你想在「Math Show」見到的嘉賓,有機會成爲驚喜 MC 與你想要見到的嘉賓面對面對話哦。